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Malditos hijos de...: Comentarios

Enviado por Enrique Castro (Contacto, Página)
Fecha: 16 de Octubre, 2005, 9:11

Entiendo y comparto lo que dices. Es dificil en un momento así actuar con cierta racionalidad, de algo que en el fondo es fruto de muchas horas y de mucho pensar.

Lamento el ataque, por que el mismo es un ataque a toda la comunidad de bloggers, seamos de izquierdas o de derechas.

Simplemente animarte a seguir reflexionando como lo haces en esta última entrada.

Un saludo

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 14:59

"Pero ahora mismo no hay nada objetivo que indique ni que ha sido nadie sindicado en Red Liberal, ni ninguno de sus lectores o simpatizantes, ni que haya sido un "autogolpe" como otros han insinuado"

Convendría que dijeras quiénes lo han insinuado porque Jessica me lo ha atribuido a mi y yo no hago insinuaciones.

Lo que yo he venido sosteniendo va en esta dirección:

'Este hecho sin duda afecta negativamente a Red Liberal. Aunque se demuestre que el cracker no es miembro de esa Red (cosa que sería lógica, porque los de allí son más inteligentes que todo esto, y tengamos en cuenta que no hay que demostrar que no es miembro de Red Liebral... porque no parto, al menos yo, de esa premisa) siempre quedará un regustillo de "Red Liberal crackeó Red Progresista"'

Sostengo que es una posibilidad cierta que alguien de izquierdas ha sido el autor del ataque, precisamente para lo que tú dices, para que después de toda la bronca quede el "regusto" contra RL y,... sigo

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 15:09

... esto te lo dejas, el "regusto" de mártires de RP.

Lo que dices es algo muy bien conocido por la gente de izquierdas. Conocidísimo. Lo que pasa es que soprendentemente tú lo reconoces. Pero a lo que iba, siendo conocido, no es extraño que algún progre pasado lo aproveche aunque eso os perjudique en molestias y en cosas peores (como las retractaciones que os veis obligados a hacer). Lo hemos visto muchas veces en el pasado e, insisto, es algo que incluso ha dejado escrito algún celebérrimo comunista, la necesidad de "crear mártires" sacrificando a los propios si es necesario. Los antecedentes en la historia reciente de la izquierda son muy claros.

Es penoso tener que repetirlo, pero supongo que da igual: no insinúo nada, estoy considerando una posibilidad muy cierta y esta posibilidad en absoluto presupone que el "matarife" sea nadie de RP, en realidad si resulta ser como comento, lo más probable es que sea de fuera, tal vez de izquierdas pero de fuera.

~~~

Enviado por judas21bis (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 15:27

Dodgson.

Bienvenido. No te trataré como tú me has tratado a mí por ahí.

Si qieres una lista de los que han insinuado que es un autogolpe, sólo tienes que pasearte por los blogs de Red Liberal y algunos de sus adláteres. Es lo que yo hice, porque los tengo todos sindicados. Me gusta informarme, y a veces leyendo esos sitios se aprende bastante.
Pero ejemplos, muchos.

Si te empeñas, hago un post en el que critique con nombres y apellidos aa quellos de RL que hacen justo lo que acusan a otros de hacer.

Sobre la necesidad de crear mártires en la izquierda, no sé de qué te sorprende de que lo reconozca... Bueno, sí lo se: tú tienes una idea de lo que es la izquierda, y cualquier cosa que se sale te sorprende.
Bienvenido al mundo real.

Y la posibilidad es tan cienta de que sea un izquierdista molesto, como un izquierdista que trata de ayudar, como un miembro de RL.
Pero déjate de historias recientes, que la derecha en eso también tiene que callar. Perdón, tú eres liberal, no de derecha

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 15:41

"Bienvenido. No te trataré como tú me has tratado a mí por ahí."

No sería por un análisis acertado seguramente sino tal vez por lo contrario. Por ejemplo:

"Sobre la necesidad de crear mártires en la izquierda, no sé de qué te sorprende de que lo reconozca... Bueno, sí lo se: tú tienes una idea de lo que es la izquierda, y cualquier cosa que se sale te sorprende.
Bienvenido al mundo real."

Esto sobra. Y puede ser mucho peor, como sabes. Te basta con una pregunta, pero no, parece que quieres ir a las conclusiones.

(sigo)

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 15:47

El que está llegando al mundo real eres tú. Te explico mi sorpresa: eres el primero que le leo reconocerlo. Yo también llevo cuenta de qué se dice, me he leído muchísimos comentarios y entradas, y si alguien aparte de ti lo ha reconocido, está bastante escondido. Es más, hay quien lo niega. Yendo más hacia atrás en el pasado: esas cosas quye dices la izquierda se las calla porque el "calumnia que algo queda" pasa por aspavientos de inocencia virginal, de que si lo que dicen es falso es por un error bienintencionado: "nos equivocamos, nada más, nuestras buenas intenciones nos eximen de toda culpa" (por cierto, Chomsky es un maestro de esta, digamos, técnica). Reconocer que se sabe que las acusaciones graves sin pruebas dejan un poso contra quien las recibe dinamita la presunta inocencia: ¿por qué no tener más precauciones cuando se sabe del daño que se puede hacer a alguien inocente?

Por eso me sorprende. Y ya verás como incluso algunos te pondrán mala cara por reconocerlo e ir a dar, precisamente, conmigo, con lo escandaloso que resulto.

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 15:53

"Perdón, tú eres liberal, no de derecha"

No sé a qué viene esto. Siempre me he declarado liberal conservador, es decir, de derechas. En el juego de las etiquetas de "derechas/izquierdas" la izquierda ha ganado y es preciso reconocerlo. Lo que no ha ganado es el juego de analizar la realidad.

~~~

Enviado por judas21bis (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 16:06

Dodgson: he permitido comentarios más largos, no hace falta que los cortes.

Te reconozco que el tono de mi respuesta ha sido malo, pero es que no guardo un buen recuerdo de conversaciones nuestras pasadas.
Haz memoria, si quieres.

De acuerdo, he asumido una respuesta sin hacer la pregunta. Es algo que suelo hacer, y no está de más que se me señale para evitarlo.

Si soy o no el primero, no lo sé. Que no se va a enfadar nadie conmigo, lo tengo claro. Que en el calentón dijimos cosas que no pensábamos, también.

Nada, de nuevo: bienvenido.

~~~

Enviado por Dodgson (Contacto, Página)
Fecha: 17 de Octubre, 2005, 18:54

"Dodgson: he permitido comentarios más largos, no hace falta que los cortes."

No, no, me los cortaba el sistema a veces. Me impedía escribir, sin más. Salvo el último comentario, que me daba no sé cuántos miles de caracteres libres.

~~~

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